Αναγνώστες

Σάββατο 25 Φεβρουαρίου 2012

Για το...επιχειρημα των οπαδών της χρεωκοπίας και της δραχμής που λεει : ''Ελα μωρε ..και τι θα παθουμε παραπάνω αν ..χρεωκοπήσουμε και βγουμε στον Γύρο του θανατου της Δραχμής ''εχω να πώ το εξης:



αν πας να κανεις ….τσαμπουκά πεφτοντας απο ενα αεροπλάνο χωρις αλεξιπτωτο .κανεις δεν ξερει τι θα συμβει πραγματικά .. Μπορει ανοιγοντας την πορτα ξαφνικά να πεσει και το αεροπλανο .. Εσυ που πεφτεις υπάρχει η περιπτωση να γινεις χιλια κομματια , υπάρχει περιπτωση να γινεις εκατο κομματια .. Υπάρχει να γινεις δεικα κομματια η απλώς να χασεις χερια και ποδια..και το μισο κεφάλι ..


 Αλλά να βγεις αλωβητος και ..καλυτερα απο πριν 


δεν υπάρχει Καμμια απολύτως περιπτωση..

19 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

βλέπω ότι συντασσεσαι ανοιχτά με το Μαυρο μέτωπο ΠΑΣΟΚ- ΝΔ -ΛΑΟΣ και υποστηρίζεις το φασιστικό ευρώ και την Ευρώπη των ιμπεριαλιστών .

Νοσφεράτος είπε...

Ανώνυμε αν δεν το πήρες χαμπαρι το ΛΑΟΣ -πλην μπουμπούκων προσχωρησε ανοιχτά στο μετωπο της Δραχμής οπως και βουλευτές της Ν. Δους ..
Ομως -οπως πάντα - βλέπω οτι οι λογής λογής ανωνυμοι συκοφαντες δηθεν που υποστηρίζουν την λύση της ....χρεωκοπίας και την ελευθερη πτωση χωρις αλεξιπωτο , το μόνο τους επιχειρηα ειναι η συκοφαντια η προβοκατσια και η Λάσπη.. Και φυσικά με την γνωστη θρασυδειλία οσων δεν τολμουν να πουν οτι εχουν να πουν ουτε καν με το Νικ τους

Ντροπή σου ρε ξεφτιλα ανωνυμε .

Νοσφεράτος είπε...

κι ουτε ενα επιχειρημα Ουτε ενα οι υποστηριχτες της δραχμής και του αλματος στο κενό..
Ελάτε ρε με επιχειρηματα και οχι με Υβρεις και συκοφαντιες.
και με ενα σταθερο Νικ.

ο δείμος του πολίτη είπε...

Η αναλογία είναι λάθος και αποτελεί σοφιστεία, μια και λειτουργεί μόνο συναισθηματικά. Πριν δηλαδή το ευρώ πώς ταξιδεύαμε και τώρα ανεβήκαμε σε αεροπλάνο; Πότε απογειωθήκαμε με τούτο το αεροπλάνο; (αποδόμηση αναλογίας).

Το ίδιο το δίλημμα είναι κατ' εμέ λαίκίστικο κι αποπροσανατολιστικό. Η εμμονή στο ένα ή το άλλο νόμισμα είναι λανθασμένη. Το δίλημμα είναι ναι ή όχι στη νέα δανειακή σύμβαση και σε τι βαθμό δεχόμαστε μεταρρυθμίσεις κι επεμβάσεις στο πολίτευμά μας.

Αλλά, το δίλημμα τούτο ως αντεπιχείρημα από τους οπαδούς του ευρώ (δε ανήκω σε κανέναν πόλο του διλήμματος, αν και βλέπω με σχετικά θετικό μάτι την ιδέα της ανεξάρτητης οικονομικής πολιτικής) παραβλέπει ότι η μέχρι σήμερα επιλογές έχουν διαλύσει τον παραγωγικό ιστό της χώρας και έπληξαν ανεπανόρθωτα τη μεσαία τάξη πληβειοποιώντας την.

Νοσφεράτος είπε...

Δειμ
1. Σε οτι αφορά την αναλογια (που μου την εβγαλες και ..λαθος)
Πολλοι απο αυτους που εχουν λυσσαξει για επιστροφή στη Δραχμή ( λησμονωντας κουτοπονηραωνα νεα μας πουν οτι δεν θαπροκειται για επιστροφή αλλά για εντελώς νεα και πρωτοφανή κατασταση-τουτεστιν για Νεα Δραχμή που θα υποτιμαται συνεχώς απο τις επιθεσεις κερδοσκοπων αλλά και την εσωτερική δυσπιστια για εναν Νεο νομισμα χωρις αντικρισμα) ισχυριζονται οτι το οτι μπηκαμε στο ευρω ηταν λάθος . Και λέω : αι λαθος ναναι .. Ας πουμε οτι κανεις λάθος στο Αεροπλάνο και αντι για την Αθηνα ανακαλύπτεις οτι προορισμός ειναι ας πουμε το Ναιρόμπι
Τι θα κανεις; Θα ανοιξεις την πορτα και θα πέσεις χωρις αλεξιπτωτο

Καταλαβες τωρα;
Συνεχιζεται φυσικά ..οταν βρω χρονο

Νοσφεράτος είπε...

το δίλημμα τούτο ως αντεπιχείρημα από τους οπαδούς του ευρώ (δε ανήκω σε κανέναν πόλο του διλήμματος, αν και βλέπω με σχετικά θετικό μάτι την ιδέα της ανεξάρτητης οικονομικής πολιτικής) παραβλέπει ότι η μέχρι σήμερα επιλογές έχουν διαλύσει τον παραγωγικό ιστό της χώρας και έπληξαν ανεπανόρθωτα τη μεσαία τάξη πληβειοποιώντας την.'
Οσο γι αυτό Δειμε το ..επιχειρημα σου το θεωρώ εντελώς λαικιστικο : Εμμεσως πριν σαφώς ταυτιζει οσους λογικους εχουναπομεινει σε αυτήτην χωρα που βλέπουν οτι το να πεσουμε απο αεροπλανο χωρις αλεξιπτωτο σημαινει βεβαιαο χαμό
με τις ξεκαθαρα Ταξικές υπερ της αρχουσας ελιτι μεχρι τωρα επιλογές των Μνημονιιων που σακατψεαν μεν τους μισθωτους και συνταξιουχους αλλά εκανν Μωκο και Τουμπεκί για τΗΝ τΕΡΑΣΤΙΑ και κατ ουσιαν αφορολογητη περιουσια της Εκκλησιας για παραδειγμα η για τους 10.000 ΑΠΆΔΕς ΚΑΙ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΕς ΠΟΥ ΜΙΣΘΟΔΟΤΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟς ,
η τα αφορολογητα λαμόγια που βγαλαν τα λεφτα τους εξω
και που αλλον σκουζουν τωρα για επιστροφη στη δραχμή εκ του ασφαλους
--------------------
Βλέπεις οτι το πήρα αποφαση να μιλάω οπως μου μιλάνε..

Νοσφεράτος είπε...

παντως ρε παιδες περιμένω απο οσους λένε τα ..περι στασης πληρωμών και επιστροφής στη δραχμή να πουνε ..καποια επιχειρηματα .. Περα απο το του Ελληνα ο τραχηλος ζυγο δεν υποφερει και η Ελλάδα ποτεδεν πεθαινει και α ελληνομετρα
Ενα σοβαρο επιχειρημα που να πειθει
Οτι δεν θαοχυμε αλεπαλληλες υποτιμησεις
οτι θα ωφαληθουν οι Μισθωτοι και οι συνταξιουχοι (περαν της λαμογιο ''εθνικής μας ταξης)
- η εστω οτι αυτο το να πάμε στη δραχμή ηταν ανεκαθεν ο ..πεναστατικός δρόμος και αυτον υπηριζαν ανεκαθεν τα Κομμματα της Εργατικής ταξης και οχι Οι πιο ακραιοι Νεοφιλελευθεροι που επιδιωκουν να κανουν την Ελλ΄δα Κουβα του Μπατιστα ...

Νοσφεράτος είπε...

ας πώ και κατι για τον Πρωτο Ανωνυμο που βρηκε ευκαιρια να με βρισει και να συκοφαντησει μεσα στ ιδιο μου το Μπλογκ : Ανωνυμε το οτι δεν τολμάς να πεις ουτε καν το Νικ σου (που ειμαι σιγουρος οτι εχεις ) δειχνει το τι ακριβώς κανετε ολα εσεις τα ρομποτακια που τριγυρνατε στο Διαδικτυο ως ελευθεροι σκοπευτές και ολις δειτε καμμια αναρτηση που να ξεφευγει λίγο απο την εκτσρατεια των λαμογιων που θελουν να ...πηδηξουμε χωρις αλαξιπτωτο
Πυροβολουν σχεδόν αυτοματα με σδυκοφαντιες βρωμερ ψεμματα και διαβολές
Εκανες το σχόλιο σου σχεδόν αυτοματα μολις εβγαλα την αναρτηση
αυτο σημαινει ανωνυμε συκοφαντη οτι καραδοκουσες κρυμμένος για να βρισεις να συκονατησεις και να κανεις οτι κανουν ολα τα συτημταικά μουτρα που βρηκανε τωρα και εξυπναδες του τυπου
'''το φασιστικό ευρω'' κλπ αηδιεςκαι απιστευτες κοτσανες του Κω

ο δείμος του πολίτη είπε...

Κατ' αρχήν έχεις κάθε δικαίωμα να μιλάς όπως σου μιλάνε, αλλά να θυμάσαι πώς και ποιος σου μιλάει κάθε φορά (μην την πληρώσουμε κι εμείς άδικα). Έπειτα, όταν κανεις ένα σχόλιο σε ένα περιβάλλον που βάλλεται από λαϊκίστικα διλήμματα και τάχα διακυβεύματα, καλό είναι εσύ ο ίδιος ο φροντίζεις να απαλλαγείς από τα βαρύδια της μιας ή της άλλης άποψης με τα οποία ενοχλείσαι. Επί της ουσίας συμφωνείς με πακέτο της αριστερής κριτικής και διαφωνείς με την ταξική κυβερνητική πολιτική, αλλά διαφωνείς και με την πρόταση της αριστεράς χωρίς να καταθέτεις μία "ολοκληρωμένη" τρίτη άποψη: ναι στο ευρώ, ναι στη δανειακή σύμβαση, αλλά με άλλους όρους, αδιευκρίνιστους (και μην παρεξηγηθώ, έχεις κάθε δικαίωμα να είναι αδιευκρίνιστες επειδή δεν είναι φορέας ή κυβέρνηση κλπ;

Εσύ φταις που δεν το διευκρινίζεις, επειδή αν μπεις τι μλκ ακούγονται και πώς μάς καταντάτε λαϊκιστές επειδή απλά διαφωνούμε με ορισμένα θέματα. Και μην με ξαναπείς λαϊκιστή: ο λαϊκιστής είναι αυτός που έχει πατερναλιστικές τάσεις προς το λαό, λανθάνει συμφέρον οικονομικό ή και πολιτικό στο λόγο του. Εγώ τι κρύβω πίσω από το λόγο μου; Αν θες πες ότι παρασύρομαι από το λαϊκισμό ορισμένων, αλλά πάλι θα με προσβάλλεις ως μαλάκα που ακούω τον καθένα. Εξ ορισμού να μπορώ δεν μπορώ να είμαι λαϊκιστής, μόνο να κάνω λάθος μπορώ...

Κι επιστρέφω, εσύ φταις που αφήνεις να ταυτίζεσαι με την ταξική πολιτική, αφού πουθενά δε σε είδα να διευκρινίζεις της διαφωνία σου. Και εφόσον έχω δίκιο, πρέπει εσύ ο ίδιος να σταματήσεις να πατάς πάνω σε δίπολα και διλλήμματα. Γιατί έτσι τα συντηρείς.

Νοσφεράτος είπε...

Κι επιστρέφω, εσύ φταις που αφήνεις να ταυτίζεσαι με την ταξική πολιτική, αφού πουθενά δε σε είδα να διευκρινίζεις της διαφωνία σου.'
Κλά Ρε Δειμο
ΕΓΩ ΦΤΑΙΩ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ δΕΝ ΕΙΔΕς να διευκρινιζω τη ..διαφωνια μου;
Ας εβλεπες καλύτερα ρε Δειμο..
Την διαφωνια μου Τοσο με την Κυβερνητική πολτική οσο και με την Δηθεν αντιμνημονιακή πολιτική των Λογής λογής κλαμμενων που μας το παιζουν και επαναστατες της Δραχμής
Τοσο με τον Ελιτισμό των Νεοφιλελευθερων
οσο και με τον Εθνολαικισμό των Δηθεν αριστερων ελληνομετρων
Την εχω διαυκρινισει απειρες φορές
Τοσο στο Μπλογκ μου οσο και στον Σχολιασμό μου

Εγω αυτά αν δεν ..με προεσεχες ;
Τι ναι αυτά ορε Δειμε ;

Οποιος ψαξει σε αυτό το Ιστολογιο θαδει οτι κατηγγεειλα τον Νεοφιλελευθερισμό που μας εφερε σε αυτό το χαλι
απο ..αμνημονιακών χρονων
Αλλά μου τη διει και η Υποκρισια ρε φιλε για να δω την αληθεια
----
Ξερεις εσχατως βλέπω να μας την βγαινει απο αριστερά και αντιμνημονιακά και ετσι και στουπετσι ο καθε εις Που οταν γινοταν του Βατοπαιδοιου το καγκελο αυτός αγρον ηγοραζε..
Τεσπα .. Θα σουλεγα ψαξε στην ανρτησεις μου πριν βγαλεις ..ετοιμα συμπερασματα ..

Νοσφεράτος είπε...

οσο γι αυτο το:
''Κατ' αρχήν έχεις κάθε δικαίωμα να μιλάς όπως σου μιλάνε, αλλά να θυμάσαι πώς και ποιος σου μιλάει κάθε φορά (μην την πληρώσουμε κι εμείς άδικα). ''
διευκρινιζω οτι προηγουμένως αναφερομουν στον πιο πάνω ανωνυμο αληταρά του πρωτου σχ΄λιου που παραφυλαγε για να με προβοκαρει
( και αν πραγματικά παρατηρεις αυτο το ιστολογιο θα δεις ουκ ολιγες προβοκατσιες )
και οχι Φυσικά εσενα που σε γωριζω και με γνωριζεις
Αυτο
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ( που λεει και η ..)

Νοσφεράτος είπε...

παραμένει τοερωημα
Τι θα κανω με καθε ανωνυμο προβοκατορα( αυτους που εχουν αναλάβει εργολαβια την ..προωθηση της Δραχμής και ερχονται εδώ η αλλου ανωνυμα (δεν τολμουν ουτε με το Νικ οι αθλιοι) και με βριζουν και συκοφαντουν) Αμε δεν δημοσιευσω τα απειρα προβοκατορικα σχόλια τους πανε μετα στα Μπογκια τους η Μπλογκια αλωνκαι αρχιζουν παλι το γνωστο προβοκατορικο : Μουκανε Λογοκρισια κλπ
Εν τω μεταξύ οι ιδιοι στα Μπλογκ τους (γιατι εκτος απο αννυμοι ειναι και..Ψευδωνυμοι) Λογοκρινουν αβερτα..

Νοσφεράτος είπε...

Σ'αυτο εχεις τιποτε να μου προτεινεις δΕΙΜΕ; τΙ ΘΑ ΚΑΝΩ ΜΕ ΤΟΥς ΑΝΩΝΥΜΟΥΣ θρασυδειλους πΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕς ΤΗς δΡΑΧΜΉς;

Νοσφεράτος είπε...

ας παρουμε τωρα αυτο που ειπες δειμε:
''Επί της ουσίας συμφωνείς με πακέτο της αριστερής κριτικής και διαφωνείς με την ταξική κυβερνητική πολιτική, αλλά διαφωνείς και με την πρόταση της αριστεράς χωρίς να καταθέτεις μία "ολοκληρωμένη" τρίτη άποψη: ναι στο ευρώ,''
Κατ αρχήν τα συμπερασματα σου ειναι ΟΛΑ λαθος ..
- θα σου εξηγησω αργοτερα γιατ
προς το παρόν μένω στο
'''διαφωνείς και με την πρόταση της αριστεράς'
ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ
ισια ισα συμφωνω και επαξαυνω με την προταση των σοβαρών Οικονομολογωντης Αριστεράς(π.χ Μηλιος Κ Καλλωνιατης , Τσακαλώτος κ.α που ακολουθουν την αριστερη - Μαρξιστική αναλυση της Υπεραξιας και - χωρις να παραβλέπουν την ταξική επιθετική δασταση της Τωρικής Κυβενητικής πολιτικής εναντιον των Μισθωτών
Υπενθυμιζου το απλό και αυτονοητο που καθε πραγματικά (και οχι Γιαλαντζι -απο αυτους που εχουν γεμισει τα Μπλογκια εσχατως) Γνωριζει
Οτι
η ...προταση για ..επσιτροφή στην Δραχμή στηριζεται ΑΠΟΛΥΤΩΣ σε ενα Νεοφιλελευθερο αξιωμα.: Την κατ'αρχήν Υποτιμηση της νέας Δραχμής (κατα 50% τουλαχιστον Περαν της - εντος τουΕυρω σημερινής Υποτιμησης..)
Τουτο με τη σειρά του Σημαινει οτι Θα μειωθει Το κοστος εργασιας
Δηλαδή οι Μισθοι
Πολύ περισσοτερο απο οσο Μειωνονται Τωρα
---
Αυτά ειναι απλά πραγματα και στοιχειεωδη ..
Το οτι φτασαμε στο σημειο να θεωρουνται ..αριστερερες πολιτικές τα περι της δραχμής δειχνει τσο τον βαθμό της πολιτικής αγραμματοσυσης καποιων που παρσιτανουν τους αριστερους
Οσο και την ενταση της Προπαγανδας πυ εχει εξαπολυθει απο διαφορα ..'κεντρα''
----
Φυσικά αυτο δεν αφορά σε εναν ΔΕΙΜΕ το λέω για ναμη παρεξηγουμεθα..
Συνεχιζεται .

ο δείμος του πολίτη είπε...

τσέκαρε τα mail σου

Νοσφεράτος είπε...

ΛΟΙΠΌΝ Δειμε ΩΡΑ ΓΙΑ ΣΙΕΣΤΑ ..
συνεχιζεται ....
Υ. Γ θα λάβω σοβαρα υποψη τις συμβουλές για οργανωση του Μπλογκ μου αλλά απο την αλλη σου ειπα οτι τοχω για προσωπική εκτονωση και διασκεδαση και ουχι για να αντικαταστησω το ..Κλικ
Δεν κατεβηκα και δενπροκειται ποτέ να κατεβω υποψηφιος κομματος , παραταξης κλπ ουτε με ενδιαφερει να επηρεασω κοσμο και να ..πεισω.ΑΣΕ που δεν πιστευω οτι μπορει κανεις να πεισει κανένα σημερακαι μαλιστα με ..επιχειρηματα..Αν παιζει με τους φοβους του και κανει φθηνο εθνολαικισμό ναι ..Μπορει να πεισει..

Νοσφεράτος είπε...

και παρε κιενα λινκ γι αρχη κιεπονται κιαλλα
http://nosferatos.blogspot.com/2012/02/blog-post_2393.html

ο δείμος του πολίτη είπε...

Για δώσε μερικά links. Η νεοφιλελεύθερη αυτή οπτική με ενδιαφέρει για τη δραχμή.

Νοσφεράτος είπε...

1.
http://nosfy-myblognosfy.blogspot.com/2010/07/cynical.html

Η Δόξα των σιδηροδρόμων TONY JUDT

 TONY JUDT Η ΔΟΞΑ ΤΩΝ ΣΙΔΗΡΟΔΡΟΜΩΝ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΚΩΣΤΟΥΛΑ ΣΚΛΑΒΕΝΙΤΗ ΕΠΙΜΕΤΡΟ ΣΤΑΥΡΟΣ ΖΟΥΜΠΟΥΛΑΚΗΣ ΜΟΡΦΩΤΙΚΟ ΙΔΡΥΜΑ ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΡΑΠΕΖΗΣ ΑΘΗΝΑ 2013 ...